
Уолт Моссберг (журналист): Сперва, спасибо вам за интервью с Гейтсом... Разрешите задать нескромный вопрос. Вы изменили само звучание бренда Apple (с Apple Computers Inc.
на просто Apple Inc. - прим. ред.). Так чем же сейчас занимается ваша компания?
Стив Джобс: Ну, как вам сказать. Сейчас у нас два крупных бизнеса, ну и еще один пока маленький и, если так можно выразиться, наше хобби. Первый - это собственно продажа компьютеров, второй - музыкальный, завязанный на iTunes, третий, пока молодой, - это iPhone. Еще одно наше маленькое хобби - это AppleTV. Думаю, AppleTV в скором времени может стать чем-то большим.
- Кстати, вы обещали сегодня показать что-то связанное с AppleTV, но всю конференцию провозились со своим Mac'ом, так что обещание пока остается не исполненным.
- Ну, мы в Apple все любим наши компьютеры и все ими пользуемся, возимся с ними. Мы считаем, что делаем лучшие ноутбуки в мире, и я могу предположить, что вскоре 90% людей тоже будут пользоваться ими. Постоянно совершенствуя OS X, мы сделали ее самой удобной операционной системой и продолжаем двигаться в направлении ее улучшения. К слову после перехода на платформу Intel наше присутствие на рынке увеличилось в 3 раза.
- И оно достигло...

- Если смотреть по миру, то около 3-х процентов, по США - 5-6. Если говорить о продажах ноутбуков в США, то около 12 процентов. А вообще невозможно точно измерить эти показатели.
- Такой вопрос: смена названия компании повлечет за собой прекращение выпуска компьютеров?
- Нет. Мы постоянно совершенствуем OS X, а это большие деньги. Скоро выйдет новая версия OS X Leopard. Вы полюбите ее.
- Вы планируете вслед за iPhone выпустить новую версию iPod?
- Возможно. [пауза] Это быстро развивающийся бизнес.
- Хорошо, хорошо. Прошу прощения, я не буду спрашивать вас о том, о чем вы не хотите рассказывать. Apple обожает хранить секреты.
Да ладно вам. Скажу: мы работаем над лучшим iPod'ом, который мы когда-либо делали... Он просто потрясающий!
- Отлично, двигаемся вперед. Какой у вас телефон сейчас в кармане, кстати?

[Стив достает iPhone, и кладет обратно]
- Лучший iPod из всех, что когда-либо были, лучший телефон из всех ныне существующих!
- Когда же это великолепие поступит в продажу?
- В конце июня... Очень надеюсь...
- Большую часть телефонов надеетесь продать через ваши точки продаж? Или в офисах оператора Cingular?
- В офисах Cingular, сейчас это новый AT&T... [Смеется]
- Вы о них сейчас гораздо лучше отзываетесь, чем когда мы виделись в последний раз...
- Компания Cingular нарушила все правила, он вступила в очень необычную сделку с Apple. Они поверили в нас, инвестировали кучу денег, я этого никогда не забуду.
- Как вы думаете, почему они это сделали?
- По двум причинам. Во-первых, людям нужна нормальная музыка на мобильных, а действительно хороших "музофонов" пока нет. С нашей помощью Cingular займет эту нишу. Вторая причина более серьезна: они потратили кучу денег на все эти 3G-сети, но до сих пор не получают от них отдачи. Зачем людям качать видео на свои мобильники, если оно так дорого стоит? А пробовали ли вы выходить в интернет с любого из существующих телефонов? Это ужасно! Мобильный интернет находится в зачаточном состоянии, а людям нужен РЕАЛЬНЫЙ интернет на их телефонах. Мы изменим эту ситуацию.

- Это все хорошо, но вот вы говорили, что намерены в первый год продать 1 миллион iPhone - это 1% мобильного рынка...
- Миллион iPhone по всему миру - это очень большая цифра. Со временем iPhone изменит мир, люди забудут - что было до него.
- Может, расскажете о каких-нибудь неизвестных никому фишках iPhone?
- Даже не найдетесь! [смеется]
- В недавнем пресс-релизе вы что-то говорили об iTunes без DRM... (От редакции: через магазин iTunes компания планирует продавать и незащищенные треки - то есть те, которые можно будет воспроизводить на любом другом плеере, не только iPod. Песни без DRM-защиты стоят на тридцать центов дороже других, но при этом более качественно звучат).
- Пока это только музыка от EMI Group PLC (треки Coldplay, The Rolling Stones, Norah Jones, Frank Sinatra, Pink Floyd и Paul McCartney), но все больше компаний хотели бы присоединиться.

- Многие ваши противники лоббируют законы о нарушении прав интеллектуальной собственности... Не думаете, что бежите впереди паровоза?
- Смотрите: на каждый iPod приходится менее 25 песен, купленных в iTunes. Это значит, что люди ... достают музыку из других мест - качают с веба, "граббят" аудио CD. Сейчас у нас есть лучший в мире плеер, а поэтому все его покупают. Наша цель - сделать iTunes лучшим в мире магазином музыки, тогда и песни все будут покупать только в нем. Мы ничего не потеряем после отказа от DRM.
- Но iPod - серьезная часть вашего бизнеса. И мало ли что...
- Да, очень серьезная часть. Она состоит из трех кусочков: iPod, iTunes (плеер для Mac и PC) и онлайн-магазин в перспективе.
- Да, и iPod - больший из этих кусочков. Не боитесь, что проиграете из-за отказа от DRM? Люди могут перейти на другие плееры.
- Я повторю: iPod покупают не из-за того, что в него можно закачать музыку, купленную в iTunes, а потому что это лучший в мире плеер. Так и будет.
- iPhone - это такой беспроводной iPod? Или это все же телефон, который содержит в себе iPod?
- Мы сделали три вещи в iPhone: создали лучший в мире плеер, лучший в мире телефон и третье - теперь у вас действительно есть интернет в кармане. Я думаю, только интернет заставил бы наш телефон продаться лучше чем не самый удобный Sony Mylo...

- Отлично. Тогда еще вопрос: как часто вы в Apple спорите насчет разных решений?
- Много. [Смеется] Когда под твоим началом много талантливых людей, ты не должен говорить им, что и как делать, и в Купертино это отлично понимают. Бывают, конечно, случаи, когда кого-то резко приходится ставить на место - но это редкость, от силы раз в год бывает. У нас в Apple все время рождается море идей, мы спорим, обсуждаем их. Но мы дружный коллектив.
- И как много голосов была за то, чтобы оставить iPhone нормальную кнопочную клавиатуру?
- Ноль. Нисколько.
- То есть? В Купертино не думают, что телефону нужна традиционная клавиатура?
- Ага. [смеется]
- Почему?
Тому есть несколько причин. Во-первых, один раз воспользовавшись нашим волшебным экранчиком вы уже не захотите другого. Да - какое-то время придется привыкать. Но! Спорю на обед, что уже через день после начала использования дисплей iPhone околдует вас. Во-вторых, мы смогли использовать освободившееся место на корпусе для других полезных вещей.
- Уже вышло немало копий дизайна iPhone. Что вы по этому поводу думаете?
Присмотритесь. Благодаря чему так успешен iPod? Благодаря софту. iPod - всего лишь отличные программы, завернутые в красивую оболочку. Азиатские корпорации не умеют делать таких программ, все их устройства похожи. Даже если они копируют "внешность" iPhone, "начинка" не на высоте. Мы потратили на разработку ОС для iPhone 5 лет, включая время на OS X. Они не смогут быстро это повторить.

- Да, но в iPhone ведь не полноценная, не настоящая OS X...
- Правильный ответ: полноценная, настоящая! Это самая что нинаеcть OS X. Просто она избавилась от тонн ненужных картинок и т.д. Плюс - мы оптимизировали интерфейс пользователя для работы с мультисенсорным экраном. Посмотрите на Safari - это реальный браузер, тот же, что стоит на вашем "маке". И ОСь тоже реальная.
- Тогда техническая сторона... Можно ли запустить программы для реальной Mac OS X на iPhone?
- Не думаю, что это хорошая идея. Нет мышки, выпадающих меню, другой интерфейс... (отличный уход от ответа! - прим. ред.)

- Слушайте, а почему вы описали AppleTV как хобби? Я лично тестил это устройство, работало оно великолепно и, кажется, понравилось бы людям.
- Когда мы пришли с рынка компьютеров, прежде всего задумались - как перенести контент из вашей настольной машины прямо в комнату, но... потом поняли, что это не совсем то, что нужно людям. Да, на AppleTV можно показывать друзьям фотки, слушать музыку, но это не самый необходимый девайс.

Сейчас я кое-что покажу вам.
Вот промо-ролик мультфильма от студии Pixar, который скоро выйдет - "Рататуй". Сейчас трансляция идет по обычному кабельному модему, но со 100-мегабитным оптическим каналом (как у многих из вас дома) будет еще лучше, конечно. В основном мы как раз и транслируем рекламные ролики и тому подобное, еще всякие шоу. Все это можно покупать через iTunes. Мы планируем около 100 миллионов показов в этом году.
- И что разве это не то, что нужно людям?
- Не думаю. Мы собираемся представить по настоящему крутую фишку. Как вы смотрите на то чтобы пользоваться YouTube с помощью AppleTV? Думаю такая возможность появится вскоре - через 1-2 недели. Не хотел тут про это подробно рассказывать, но это же D5... (D5 - так сокращенно называлась конференция - прим. ред.).
- Когда-нибудь приходило в голову скооперировать Apple с брэндом YouTube?
- Знаете, как только начали работу над этим. Насмотрелись кучи подобного.
- Что Leopard опять откладывается? [смеется] (из-за необходимости срочно доработать iPhone выпуск новой ОС был отложен до осени - прим. ред.)
- Ну вообще я немного нервничаю по этому поводу...
- Да уж, Стив, вы не важно выглядели на презентациях.
[смеется]



- Кстати, видео c YouTube смотрится не очень то качественно на большом экране...
- Да, это ограничение YouTube. Получаешь то, что получаешь. Но все равно их ролики прикольно смотреть.
- А почему бы не позволить пользователям AppleTV самим искать видео, где им удобно?
- Хорошая идея, я ее запомню. Но не думаю, что интернет-браузер - то, что нужно обычным людям в их гостиной.
- И, несмотря на все это, AppleTV так и останется хобби?
- Я использовал это слово, чтобы провоцировать вас. iPod тоже так начинался.
- Но вы будете держаться этой идеи?
- Точно.
- Все это очень напоминает кабельное...
- За одним исключением. В кабельном нужны все эти провода, установки, вызовы мастеров. Мы же хотим стать простым DVD-проигрывателем для века интернет-технологий.
- В общем, я так понял: для того, чтобы пользоваться AppleTV, нам не надо будет заходить во всякие там панели управления... ну вы знаете. Нам нужен будет только iTunes. Удобно однако. Так сколько копий iTunes, по-вашему, загрузят пользователи?
- Около 300 миллионов или больше.
- И почти все на Windows...
- По статистике - да.
- По статистике? А на практике? Выходит, Apple - крупнейший разработчик софта для Windows. Оригинально!
- Ну, знаете, это как дать стакан ледяной воды людям, которые находятся в аду... (сильно! - прим. ред.)

- Узнаю знаменитое человеколюбие Стива Джобса... И все же, не смущают все эти Windows-компьютеры?
- Нет, не смущают. Я никогда не думал, что продам 100 миллионов iPod, а продал. Не смущают, определенно.
- Думаете, видео на мобильных устройствах ждет успех? Раньше вы не были так уверены.
- Я ошибался. Мы провели исследования и, судя по всему, просмотр видео идет сразу после прослушивания музыки в хит-параде вещей, для которых используют iPod. Пусть у него маленький экран, но он стоит 249 долларов!
- Но пока видео-сервиса для iPhone не существует...
- Я не считаю, что телефон - удобная вещь для того, чтобы покупать с его помощью музыку и видео в онлайне. Не очень-то удобно с него лазить по сложным музыкальным каталогам. Так что все будет как с iPod - подключили кабелем к компьютеру, синхронизировали с iTunes. Мы продали 100 миллионов iPod и знаем, что люди умеют пользоваться такой вещью как iTunes.
- А только что вы заявляли, что у iPhone супер-экран, настоящая ОСь полноценный интернет. Неужели нельзя туда поставить и iTunes с его "компьютерным" функционалом?
- Я не планировал сегодня делать таких анонсов.

- Ладно, ладно... Говорят, вы до сих пор лично нанимаете людей в компанию.
- Наш бизнес - это люди и их идеи. Поэтому мы всегда рады приходить на работу по утрам и видеть коллег. Я всегда знал, что найм - основная составляющая бизнеса. Поэтому ответ на ваш вопрос - да.
- iPhone не поддерживает 3G, и многие считают это минусом. Как прокомментируете?
- iPhone сам переключается на WiFi-сети, когда находит их. Он запоминает, к каким сетям и с какими параметрами вы подключались. Мы знаем, что такое WiFi - мы выпустили первый ноутбук с поддержкой этой технологии, первый g-роутер, первый в мире n-роутер. WiFi сейчас можно встретить на каждой улице, а он куда быстрее любых 3G, да и EDGE.
- Apple не очень то рекламируется в интернете... Порой люди, глядя на чужие ролики в сети, покупают продукты хуже ваших.
- Ну почему же... Ролики из серии "Mac и PC" очень популярны, люди их для развлечения смотрят, на своих сайтах выкладывают. И... да мы не вешаем свою рекламу на порносайтах!
- iPhone - закрытая платформа. Многие бы хотели разрабатывать программы для него...
- Да, я знаю. Это проблема между безопасностью и открытостью. Я не хотел бы, чтобы iPhone зависал по 10 раз на дню, как некоторые смартфоны. Я не хотел бы, чтобы каждая сторонняя программа могла привести к "глюкам", а несколько сторонних программ "убивали" телефон. Поэтому мы работаем над этим, ищем способ, чтобы другие могли писать ПО для iPhone, но при этом он оставался надежным, стабильно работающим. Мы просим у вас немного терпения. Мы обязательно вскоре найдем решение.
- Личный вопрос. Как ваше самочувствие? (Несколько лет назад Джобс лечился от рака - прим. ред.)
- Не поверите, но все еще могу находиться в вертикальном положении! [смеется] Я чувствую себя отлично, спасибо.
- AAC - это DRM от Apple (в формате ACC предлагаются песни в iTunes Store - прим. ред.). Почему бы не использовать обычный MP3?
- Мы выбрали AAC потому что это лучший энкодер. Вы спокойно можете слушать MP3 на своем iPod. Кроме того, большая часть других плееров способна проигрывать AAC.
- Не планируете ли вы выходить на рынок видеорекордеров?
- Мы встраиваем камеры практически во все наши новые компьютеры. MacBook'и, к примеру, - красивые, тоненькие, с камерами. Но на рынок цифровых видеокамер мы выходить точно не намерены.

- Читали поддельный дневник Стива Джобса? Как он вам? (В сети есть блог, где публикует свои заметки якобы сам Джобс, его автор до сих пор неизвестен - прим. ред.)
- Да, прочел недавно несколько записей оттуда. Это было очень смешно. Но я его не писал. Может, это Уолт?
- Нет, нет, не я! [смеется] По вашему: что действительно заставляет прогресс двигаться?
- Я люблю творчество, именно поэтому в свое время создал Pixar (известная анимационная студия, сегодня - часть Disney - прим. ред.). Я фанат Disney, люблю все, что они делают.
То, что мы делаем в Apple - это ... создание для людей
продуктов, условий для творчества, проявления их потенциала. И не
важно - идет речь о "маках", телефоне или iPod. Любой наш продукт -
это сюрприз, никогда не знаешь, что он даст людям. Мы не создавали
AppleTV для YouTube, мы не делали iTunes специально для
университетов. Но сегодня Массачусетский
Я люблю все, что мы делаем, - и все нами созданное не перестает удивлять нас.

[Стив встает и уходит.]
Автор: Антон Иванов, Mobime.ru
Статья получена: Мобильный путеводитель