Хайме Сушлики\Jaime Suchlicki, преподаватель истории и международных отношений в Университете Майами, директор Института по изучению Кубы и кубино-американских отношений при том же университете, автор исследования "Куба: от Колумба до Кастро".
Вопрос: Противники политики США в отношении Кубы утверждают, что отмена эмбарго на торговлю с Кубой и запрета на поездки американских граждан в эту страну будет способствовать улучшению экономического положения простых кубинцев, расшатыванию коммунистического режима и ускорению перехода к демократии. Что Вы об этом думаете?
Сушлики: У меня нет никаких оснований считать, что американским туристам и бизнесменам удастся сделать то, чего не удалось добиться их канадским, латиноамериканским и европейским предшественникам. Ведь за последние десятилетия остров посетили сотни тысяч иностранных туристов.
Режим Кастро всячески содействовал притоку зарубежных инвестиций и расширению торговли, и, несмотря на это, жизнь островного населения все также далека от процветания, а репрессии в отношении инакомыслящих становятся все более жестокими.
Исторический опыт отнюдь не подтверждает правоту рассуждений о том, что развитие международного туризма и торговли влечет за собой внутренние экономические и политические перемены. Ни одно исследование развития событий в Восточной Европе и бывшем Советском Союзе не выявило какой-либо зависимости между падением коммунистических режимов и расширением туристических обменов, торговли или притоком иностранных инвестиций. У нас нет никаких данных о том, что развитие контактов с тоталитарным государством якобы способствует его скорейшему крушению. Этой точки зрения придерживаются лишь идеологи-схоласты, да некоторые конгрессмены, руководствующиеся экономическими интересами отдельных групп избирателей в своих штатах. Их призывы к отмене эмбарго имеют мало общего с заботой о демократии на Кубе или о благосостоянии кубинцев.
Вопрос: А какую реакцию вы ждете от самого Фиделя в случае, если власти США снимут ограничения на поездки своих граждан на Кубу?
Сушлики: Надежды на то, что Фидель Кастро и нынешнее кубинское руководство будут сидеть сложа руки, наблюдая за тем, как американские туристы и бизнесмены подрывают "революционные завоевания" и влияют на развитие внутриполитических процессов, по меньшей мере, наивны. Кастро весьма ревниво относится к малейшим попыткам посягнуть на свое всевластие. Это, в очередной раз, подтвердила недавняя расправа с группами диссидентов и казнь троих чернокожих кубинцев за попытку угона катера, на котором они намеревались бежать в США.
Вопрос: Кастро утверждает, что экономическая блокада его страны Америкой - главная причина бедственного положения на острове. Этот тезис поддерживают и многие либералы в самих США.
Сушлики: Американские друзья Кастро просто не осведомлены об истинном положении на острове. Банкротство политической и экономической модели - вот единственная причина того бедственного положения, в котором оказалось подавляющее большинство кубинцев. Точно так же, как и в странах Восточной Европы, неэффективная коммунистическая система на Кубе подавляет всякую инициативу, ведет к падению производительности труда, унижает достоинство человека.
Вопрос: Противники эмбарго говорят, что оно было принято сорок лет назад, а с тех пор в мире многое поменялось...
Сушлики: Напомню, что эмбарго было объявлено президентом Кеннеди в 1961 году. Эта мера стала ответом на конфискацию режимом Кастро американской собственности без какой-либо компенсации. Конечно, объявление эмбарго стало выражением недовольства политикой Кастро и установлением коммунистического режима на Кубе. Но при этом его никоим образом не следует рассматривать как попытку свергнуть этот режим или "наказать" кубинцев: эмбарго изначально не распространялось на продукты питания и лекарства.
Ужесточение политики США в отношении Кубы произошло гораздо позднее, уже при администрации Клинтона, когда Конгресс одобрил в 1996 году, так называемую, поправку Хелмса-Бартона. Вслед за этим кубинские ВВС сбили в международном воздушном пространстве два невооруженных самолета, вылетевших из Флориды. Но в конце 90-х годов тот же президент Клинтон счел возможным отменить ряд ограничений на поездки на Кубу ученых, священнослужителей, деятелей искусства и американцев кубинского происхождения.
Вопрос: К каким, на ваш взгляд, последствиям приведет немедленная отмена эмбарго?
Сушлики: Эта отмена гарантирует незыблемость ныне господствующих тоталитарных структур, упрочит доминирующее положение госсектора в экономике страны, ибо приток денежных средств станет подпитывать предприятия, принадлежащие государству, усилит и без того главенствующую роль военных в экономике страны, включая и такую ее отрасль, как туризм. Уже сейчас военным принадлежит множество предприятий в сфере туризма, в том числе авиакомпания Gaviota, специализирующаяся на обслуживании туристов. Наконец, одним из последствий этого шага будет торможение процесса демократизации вместо его ускорения.
Экономические последствия столь вожделенного притока долларов затронут, в первую очередь, не обездоленных кубинцев, и государственные и иностранные предприятия. Поскольку собственная туристическая инфраструктура развита на Кубе крайне слабо, то можно предвидеть, что испанские хозяева индустрии отдыха начнут вывозить с острова те доллары, которые туристы будут оставлять в принадлежащих им отелях и клубах.
Вопрос: То есть снятие ограничений на поездки на Кубу американских граждан может лишь стимулировать бегство с Кубы тех, кто недоволен режимом?
Сушлики: Именно это и произойдет. Поскольку туризм не может развиваться в одном лишь направлении, я предвижу резкий рост числа поездок в США кубинцев. И многие из них останутся в Америке, усугубляя и без того остро стоящую проблему нелегальной иммиграции.
Можно предвидеть также, что резкий рост числа американских туристов, посещающих Кубу, будет способствовать введению режимом Кастро ограничений на поездки в страну американцев кубинского происхождения, влияние которых на внутренние процессы весьма значительно в силу того, что они говорят по-испански и имеют на острове родственников и друзей.
Вопрос: Куда пойдут, в случае снятия ограничений, иностранные инвестиции на Кубе?
Сушлики: Зарубежные инвестиции в сферу туризма уже давно стали приоритетным направлением кубинской экономической политики. И лишь с недавних пор предпринимаются определенные меры к их привлечению в такие отрасли, как горнодобывающая промышленность, выращивание цитрусовых, производство рома и биотехнология.
Все решения об инвестициях принимаются кубинским правительством. Иностранные фирмы не вправе нанимать сотрудников-кубинцев напрямую, а их зарплату обязаны выплачивать в долларах государству, которое платит своим гражданам в местной валюте, прикарманивая колоссальную разницу между официальным и реальным курсом кубинского песо к доллару.
Вопрос: Насколько будут юридически защищены иностранные инвесторы на Кубе?
Сушлики: Несмотря на то, что новый закон об иностранных инвестициях декларирует их защиту от экспроприации, любые споры немедленно передаются на рассмотрение коррумпированных чиновников, судебных или арбитражных органов, находящихся под полным контролем режима Кастро, что само по себе лишает инвесторов какой-либо защиты. Кроме того, в любой момент политика режима может радикально измениться, а возможный приход антикастровских сил к власти чреват санкциями против иностранных инвесторов, сотрудничавших с режимом Кастро.
Вопрос: Но американские бизнесмены, настаивая на отмене санкций преследуют свои личные интересы, и их можно понять.
Сушлики: Торговля с Кубой действительно может принести определенные дивиденды ряду американских компаний и сельскохозяйственных предприятий. В то же время Куба никогда не станет столь же крупным партнером, как, например, Китай, Россия или даже Вьетнам. Колоссальный кубинский внешний долг превышает $12 млрд. западным странам и еще $19 млрд. бывшему Советскому Союзу и другим государствам коммунистического блока. Неоднократно в прошлом Кастро объявлял дефолт по этим долгам, а недавние закупки американских товаров стали возможными лишь потому, что кубинский режим отказался выплачивать проценты по своей внешней задолженности. Цель Кастро - разжечь аппетиты фермерских штатов и их представителей в Конгрессе США, чтобы получить доступ к американским кредитам. Более чем вероятно, что возвращать их придется американским же налогоплательщикам.
С точки зрения интересов США, целесообразность восстановления торговых отношений с Кубой выглядит более чем сомнительно. Это неизбежно нанесет тяжелый удар по региональной экономике, и без того переживающей не лучшие времена, ибо приведет к перераспределению квот на импорт сахара в ущерб целому ряду государств Карибского бассейна и Центральной Америки. Восстановление торговых отношений, возможно, и пойдет на благо некоторым американским фирмам, но отнюдь не национальной экономике США в целом.
Вопрос: Один из доводов противников эмбарго заключается в том, что крупные иностранные инвестиции помогут становлению частного сектора на Кубе.
Сушлики: Этого не произойдет ни при каких условиях. Признавая на словах необходимость некоторых реформ и устранение излишней централизации экономики, Кастро и сторонники "жесткого курса" не могут не понимать, что перестройка экономики на рыночных началах неизбежно приведет к расшатыванию их политического господства. Переход к рыночным реформам чреват угрозой потери режимом контроля как над обществом, так и над экономикой, утратой целого ряда основополагающих политических принципов, на которых держится режим. И на эти реформы Кастро не пойдет никогда.